Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
- cacajou
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Re: Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
C'est sur qu'il beau le moteur , surtout refait par toi le "maniaque "
Je suis étonné du couple de serrage des vis du pignon d'AAC . En général on est plus souvent à 2 kgs
Je suis étonné du couple de serrage des vis du pignon d'AAC . En général on est plus souvent à 2 kgs
Le plus grand effort de la passion est de l'emporter sur l'intérêt .
- Aurelia B20
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Re: Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
Je vais vérifier le couple de serrage, j'ai mis 1 mkg parce que c'est du 6 mm, mais comme c'est de la qualité "9" on peut peut-être mettre plus ?
Patrick
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CZ100 - CF50/C321 - C50M - Amigo - Dax ST70 - CB125SL K1 - CB350 K2 - CB450 K2 - CB500 Four K1 - CB750 Four K1
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Re: Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
Bonjour,
Après recherche sur le manuel Honda du C50, je n'ai pas trouvé une seule page qui précise les couples de serrage.
Sur le moteur de C50, j'ai serré à 2 kg banane et cassé une vis pourtant spécifique.
Est ce le fait qu'elles ont déjà été démontées ????
Donc achat de 2 neuves et serrage à 1 kg banane + "loctite" bleue.
J'ai mis 1 mkg parce que c'est du 6 mm.
Erreur de frappe c'est du 5.
A+ Kiss
Après recherche sur le manuel Honda du C50, je n'ai pas trouvé une seule page qui précise les couples de serrage.
Sur le moteur de C50, j'ai serré à 2 kg banane et cassé une vis pourtant spécifique.
Est ce le fait qu'elles ont déjà été démontées ????
Donc achat de 2 neuves et serrage à 1 kg banane + "loctite" bleue.
J'ai mis 1 mkg parce que c'est du 6 mm.
Erreur de frappe c'est du 5.
A+ Kiss
Modifié en dernier par kiss93 le 07 Déc 2018, 09:42, modifié 1 fois.
- Aurelia B20
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Re: Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
Pour les vis de pignon de distribution, je n'ai trouvé aucune valeur de couple de serrage que ce soit dans la RTM ou dans le Shop Manual en anglais, pourtant plus complet que la RTM. J'ai donc cherché les valeurs de serrage préconisées pour les vis selon leurs classes
Fruit de mes recherches : impossible de mettre la main sur la norme ISO de 1969 concernant les classes de vis, il semble qu'à l'époque il y avait, entre autres, les catégories 8 et 9, la 9 étant plus résistante en traction, cisaillement et limite de rupture. C'est pour ça qu'on retrouve ces vis "9" sur nos Honda pour des vis soumises à des contraintes importantes comme celles fixant les paliers de vilo par exemple ...
Aujourd'hui, les catégories comportent 2 chiffres séparés par un point : 5.6, 5.8, 6.8, 8.8, 9.8, 10.9 ou 12.9.
Le premier chiffre indique la résistance à la traction de la vis, il représente le 1/100 de la valeur nominale de la résistance à la traction, en
newtons par millimètre carré, c'est celui qui nous intéresse ici car comparable à l'ancienne norme, enfin je le suppose ?
Pour une vis de 6 au pas de 100 en classe 8.8 ou 9.8 qui nous intéresse ici, les couples de serrage prescrits sont les suivants :
- avec lubrification sommaire : classe 8 = 0.95 mkg, classe 9 = 1.1 mkg
- montage à sec : classe 8 = 1.1 mkg, classe 9 = 1.3 mkg
Donc serrer ces vis à 2 mkg me parait trop important, à noter que les vis les plus résistantes en 6 x 100, classe 12.9, ne doivent être serrées qu'à 1.6 mkg avec lubrification sommaire, 1.9 mkg montage à sec.
Données extraites de http://www.type17.ch/downloads/Classes%20de%20visserie.pdf
Fruit de mes recherches : impossible de mettre la main sur la norme ISO de 1969 concernant les classes de vis, il semble qu'à l'époque il y avait, entre autres, les catégories 8 et 9, la 9 étant plus résistante en traction, cisaillement et limite de rupture. C'est pour ça qu'on retrouve ces vis "9" sur nos Honda pour des vis soumises à des contraintes importantes comme celles fixant les paliers de vilo par exemple ...
Aujourd'hui, les catégories comportent 2 chiffres séparés par un point : 5.6, 5.8, 6.8, 8.8, 9.8, 10.9 ou 12.9.
Le premier chiffre indique la résistance à la traction de la vis, il représente le 1/100 de la valeur nominale de la résistance à la traction, en
newtons par millimètre carré, c'est celui qui nous intéresse ici car comparable à l'ancienne norme, enfin je le suppose ?
Pour une vis de 6 au pas de 100 en classe 8.8 ou 9.8 qui nous intéresse ici, les couples de serrage prescrits sont les suivants :
- avec lubrification sommaire : classe 8 = 0.95 mkg, classe 9 = 1.1 mkg
- montage à sec : classe 8 = 1.1 mkg, classe 9 = 1.3 mkg
Donc serrer ces vis à 2 mkg me parait trop important, à noter que les vis les plus résistantes en 6 x 100, classe 12.9, ne doivent être serrées qu'à 1.6 mkg avec lubrification sommaire, 1.9 mkg montage à sec.
Données extraites de http://www.type17.ch/downloads/Classes%20de%20visserie.pdf
Patrick
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- Mathieu Viollet
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Re: Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
sur les 500 fours, les vis de serrage de l'AAC sont à serrer à 2mkg de mémoire. et pourtant c'est un petit diamètre.
Sur un malentendu... ça peut marcher!
- Aurelia B20
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Re: Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
Tu as parfaitement raison, j'aurais du y penser, ce sont aussi des vis de 6 je crois ...
Je suis bon pour rouvrir et serrer à 2 mkg
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Patrick
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- cacajou
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Re: Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
il me semblait bien aussi .
Le plus grand effort de la passion est de l'emporter sur l'intérêt .
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Re: Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
Bonjour.
Une petite précision, sur les 500 four les 2 vis du pignon d'arbre à cames sont 7x12 avec un couple de serrage de 1,4 à 1,8 daN;
Bonne journée
AB
Une petite précision, sur les 500 four les 2 vis du pignon d'arbre à cames sont 7x12 avec un couple de serrage de 1,4 à 1,8 daN;
Bonne journée
AB
- Aurelia B20
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Re: Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
Merci André, décidément on a soulevé un lièvre avec ces vis de pignon de distrib !
Vérification sur le parts-list : sur les 500 ce sont bien des vis 7 X 12 !
Vérification dans la RTM 500 Four : ils donnent, à titre indicatif, un couple de serrage de 2 mkg
Vérification dans le Shop Manual Honda des 500 Four : couple de serrage 1.4 à 1.8 mkg
Donc, les vis de 6 sur les CB350 devraient être serrées entre 1 et 1.3 mkg selon le montage ?
Vérification sur le parts-list : sur les 500 ce sont bien des vis 7 X 12 !
Vérification dans la RTM 500 Four : ils donnent, à titre indicatif, un couple de serrage de 2 mkg
Vérification dans le Shop Manual Honda des 500 Four : couple de serrage 1.4 à 1.8 mkg
Donc, les vis de 6 sur les CB350 devraient être serrées entre 1 et 1.3 mkg selon le montage ?
Patrick
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- Aurelia B20
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Re: Restauration CB350 K2 1971 "full stock" Candy Ruby Red
Bon, la suite !
J'ai ré-ouvert le boitier de distribution pour serrer les vis du pignon de distribution à 1.2 mkg + un peu de frein filet bleu, et aussi parce que j'avais oublié de vérifier le jeu latéral de l'arbre à cames
Mais d’abord, passer les vis platinées à l'abrasif 400 pour enlever le vernis protecteur, et hop le courant passe :
Platine d'allumage remontée, je vérifie le jeu latéral de l'aac : parfait, 0.38 mm, en plein dans les valeurs standard :
Remontage du couvercle de culasse et serrage en croix des 8 vis à 1.8 mkg, montage du tendeur de chaine et réglage :
Réglage du jeu aux soupapes : pour le cylindre gauche, il faut mettre le vilo avec le marquage LT en face du repère, vérifier que les basculeurs sont libres, si ce n'est pas le cas faire un tour de vilo et revenir sur LT. Régler ensuite le jeu à 0.10 pour l'échappement et 0.05 pour l'admission :
Faire pareil pour le cylindre droit avec le marquage T en face du repère :
Réglage de l'allumage : il faut d'abord régler l'écartement maxi des vis à 0.35 mm en jouant sur les supports des rupteurs et en mettant le repère de point haut de la came en face du toucheau du rupteur qu'on veut régler. Problème avec ce plateau tout neuf : le rupteur du cylindre gauche ne s'ouvre que de 0.10 mm avec son support réglé au maxi , Pas de problème pour le rupteur droit par contre, il y a donc un défaut avec cette platine non d'origine :
J'ai appelé André de DD Moto Team, il m'envoie une platine neuve semaine prochaine, il a reçu un lot d'une centaine de platines et n'a pour l'instant pas eu de mauvais retours ? En attendant, j'ai nettoyé l'ancienne platine, monté dessus les fils et les vis de réglage de la platine défectueuse, les rupteurs sont un peu usés mais encore utilisables :
Impeccable, je règle les 2 rupteurs à 0.35 mm, c'est donc bien la platine de DD qui a un problème :
Réglage de l'avance à l'allumage, je me sers du multimètre en position "continuité", le fil noir sur la masse, le fil rouge sur le fil du rupteur G puis D, le multimètre doit cesser de buzzer au moment précis où les marquages LF (rupteur G) et F (rupteur droit) passent en face du repère. Là c'est nickel, au petit poil :
Voilà, moteur terminé, je suis malheureusement bloqué par mes garde-boues AV et AR et mes échappements qui ne seront pas prêts avant mi-janvier, mon copain tôlier-formeur qui s'en occupe a de gros problèmes d'épaule, il ne peut quasiment plus rien faire pour quelques semaines ...
J'ai ré-ouvert le boitier de distribution pour serrer les vis du pignon de distribution à 1.2 mkg + un peu de frein filet bleu, et aussi parce que j'avais oublié de vérifier le jeu latéral de l'arbre à cames
Mais d’abord, passer les vis platinées à l'abrasif 400 pour enlever le vernis protecteur, et hop le courant passe :
Platine d'allumage remontée, je vérifie le jeu latéral de l'aac : parfait, 0.38 mm, en plein dans les valeurs standard :
Remontage du couvercle de culasse et serrage en croix des 8 vis à 1.8 mkg, montage du tendeur de chaine et réglage :
Réglage du jeu aux soupapes : pour le cylindre gauche, il faut mettre le vilo avec le marquage LT en face du repère, vérifier que les basculeurs sont libres, si ce n'est pas le cas faire un tour de vilo et revenir sur LT. Régler ensuite le jeu à 0.10 pour l'échappement et 0.05 pour l'admission :
Faire pareil pour le cylindre droit avec le marquage T en face du repère :
Réglage de l'allumage : il faut d'abord régler l'écartement maxi des vis à 0.35 mm en jouant sur les supports des rupteurs et en mettant le repère de point haut de la came en face du toucheau du rupteur qu'on veut régler. Problème avec ce plateau tout neuf : le rupteur du cylindre gauche ne s'ouvre que de 0.10 mm avec son support réglé au maxi , Pas de problème pour le rupteur droit par contre, il y a donc un défaut avec cette platine non d'origine :
J'ai appelé André de DD Moto Team, il m'envoie une platine neuve semaine prochaine, il a reçu un lot d'une centaine de platines et n'a pour l'instant pas eu de mauvais retours ? En attendant, j'ai nettoyé l'ancienne platine, monté dessus les fils et les vis de réglage de la platine défectueuse, les rupteurs sont un peu usés mais encore utilisables :
Impeccable, je règle les 2 rupteurs à 0.35 mm, c'est donc bien la platine de DD qui a un problème :
Réglage de l'avance à l'allumage, je me sers du multimètre en position "continuité", le fil noir sur la masse, le fil rouge sur le fil du rupteur G puis D, le multimètre doit cesser de buzzer au moment précis où les marquages LF (rupteur G) et F (rupteur droit) passent en face du repère. Là c'est nickel, au petit poil :
Voilà, moteur terminé, je suis malheureusement bloqué par mes garde-boues AV et AR et mes échappements qui ne seront pas prêts avant mi-janvier, mon copain tôlier-formeur qui s'en occupe a de gros problèmes d'épaule, il ne peut quasiment plus rien faire pour quelques semaines ...
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